430007 - German translation of "Download Manager" should say "xxx von yyy MB mit zzz kB/sec"

Status: RESOLVED FIXED

(Mozilla Localizations :: de / German, defect)

Description

[doppelfish]

User-Agent:       Mozilla/5.0 (X11; U; FreeBSD i386; en-US; rv:1.8.1.10) Gecko/20071201 Firefox/2.0.0.10
Build Identifier: Mozilla/5.0 (X11; U; FreeBSD i386; en-US; rv:1.8.1.10) Gecko/20071201 Firefox/2.0.0.10

German translation of "Download Manager" should say "xxx von yyy MB mit zzz kB/sec", not "Download Manager" should say "xxx von yyy MB bei zzz kB/sec".

Reproducible: Always

Steps to Reproduce:
1. Be German.
2. Find large file to download.  Download it.

Actual Results:  
Download manager says: "xxx von yyy MB bei zzz kB/sec" during download.

Expected Results:  
Download manager should say: "xxx von yyy MB mit zzz kB/sec" during download.

Die aktuelle Übersetzung "bei" mag ja näher am englischen Wort "at" liegen, aber Geschwindigkeiten u. ä. werden üblicherweise mit "mit" angegeben.  Man fährt "mit 50km/h" und nicht "bei 50km/h" - analog werden Daten "mit 50kB/s" und nicht "bei 50kB/s" übertragen.

Comment 1

[Kadir Topal [:atopal]]

Wenn ich eine Google-Suche durchführe, komme ich auf etwa gleiche Werte für "mit ? km/h" und "bei km/h", außerdem:
Er hat bereits 80 von 300 Kilometern zurückgelegt, bei 50 Km pro Stunde (km/h).
 oder 
Er hat bereits 80 von 300 Kilometern zurückgelegt, mit 50 Km/h.

Ich entscheide mich für ersteres. Dürfte regional unterschiedlich sein, einen semantischen Unterschied kann ich nicht erkennen oder welche Lesart würdest du hier noch sehen?

Comment 2

[Kadir Topal [:atopal]]

doppelfish schrieb:
> Abdulkadir Topal wrote:
>> Wenn ich eine Google-Suche durchführe, komme ich auf etwa gleiche Werte für
>> "mit ? km/h" und "bei km/h", außerdem:
>> Er hat bereits 80 von 300 Kilometern zurückgelegt, bei 50 Km pro Stunde
>> (km/h).
>>  oder 
>> Er hat bereits 80 von 300 Kilometern zurückgelegt, mit 50 Km/h.
>>
>> Ich entscheide mich für ersteres. Dürfte regional unterschiedlich sein, einen
>> semantischen Unterschied kann ich nicht erkennen oder welche Lesart würdest du
>> hier noch sehen?
>>
>>
> 
> Die Version "bei 70km/h" kannte ich noch überhaupt nicht, und sie ergibt mM nach
> keinen Sinn.  Ich kenne "bei" als Angabe eines Streckenpunktes ("Stau bei Autobahn-
> kilometer 171" oder "manövrierunfähiges Schiff bei Rheinkilometer 44"), aber nicht
> für Geschwindigkeiten oder ähnlichen Zustandsangaben.  

Hier ein paar Beispiele aus den Redaktionen:

http://www.pcwelt.de/start/audio_video_foto/tv/news/1254493/kein_problem_tv_empfang_bei_200_km_h/
http://www.zeit.de/1999/08/Tod_bei_430_km_h
http://www.taz.de/index.php?id=berlin-aktuell&art=4581&id=umwelt-artikel&src=HL&cHash=297acbbf87
http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,420049,00.html
http://www.stern.de/sport-motor/autoservice/:Le-Mans-Gl%FChkerzen-Duell-330/591140.html
http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/luftfahrt/tid-7155/airbus-a380_aid_70397.html
http://www.heise.de/mobil/Samsung-demonstriert-WiBro-Handover-bei-60-km-h--/newsticker/meldung/63387

Zeit, Stern, Spiegel, Focus, TAZ und sogar Heise. Inzwischen bin ich mir nicht mehr sicher, ob es da überhaupt regionale Unterschiede gibt. Man könnte in den genannten Beispielen wohl kaum bei durch mit ersetzen.


> Die Formulierung "bei 30km/h"
> ist eher eine schlampige Übersetzung aus dem Englischen (hallo, Babelfish).

Gibt es für diese Behauptung auch einen Beweis? Google jedenfalls findet über 600.000 deutsche Sätze, die nach dem Schema "bei XY Km/h" aufgebaut sind.

Comment 3

[Robert Kaiser]

Es kommt sehr drauf an, was damit gemeint ist und in welchem Bezug es gemeint ist. Gefahren oder heruntergeladen wird *mit* einer gewissen Geschwindigkeit, wenn, man schon unterwegs ist und dabei noch was anderes macht, dann pasiert das *bei* einer gewissen Geschwindigkeit.
Die aktuelle Übersetzung stammt zwar wahrscheinlich von mir, aber ich tendiere bei genauerem Nachdenken eher zu "mit".

Comment 4

[Kadir Topal [:atopal]]

Okay, dann müssen wir noch weiter differenzieren. 200 MB heruntergeladen mit 20 kb/s würde semantisch ein sehr falsches Bild abgeben. Schließlich schwankt die Geschwindigkeit unter Umständen sehr stark. 

Und: Wir tun hier auch etwas: wir laden etwas herunter, bei XYZ kb/s.

Comment 5

[doppelfish]

Die Angabe ist zwangsläufig nur ein Durchschnittswert, und zu jedem Zeitpunkt hat man die angegebene Menge an Daten mit der angegebenen, durchschnittlichen Übertragungsrate geladen.  Soweit stimmt der Text.  Wenn der Download fertig ist, interessieren die Schwankungen, die zwischenzeitlich aufgetreten sind, ja nicht mehr.  

Es ist eine ganz andere Frage, wie man während des Downloads die Zeit bis zum Ende des Downloads vorhersagt - aber die gehört hier natürlich nicht hin.

Comment 6

[Robert Kaiser]

ev. sollten wir dann "xxx von yyy MB, zzz kB/sec" verwenden, um das ganz zu umgehen

Comment 7

[Kadir Topal [:atopal]]

In Klammer setzen fände ich besser, da ja Kommata schon verwandt werden, um die übertragenen Daten anzuzeigen, also: 13,5 MB von 18,3 MB. Safari setzt das auch in Klammern:  13,5 MB von 18,3 MB (14 kb/s)

Aber dafür möchte ich nicht um ein a+ bitten, jedenfalls nicht so kurz vor RC1 oder final.

Comment 8

[doppelfish]

Dann stehen drei Zahlen (fast) neben- oder hintereinander, und die Übersicht leidet darunter.
"In Klammern" halte ich für besser als "mit Kommata getrennt", aber ich würde für eher ein Textfragment "xxx von zzz mit yyy" bevorzugen.  
Wenn "Übertragungsrate" nicht so ein sperriges Wort wäre, würde ich ja "xxx von yyy übertragen - Übertragungsrate: zzz kB/s" vorschlagen.

Comment 9

[Robert Kaiser]

Tja, "xxx von yyy übertragen - Übertragungsrate: zzz kB/s" hat wohl kaum in der Titelzeile des Download-Fensters Platz, wir müssen uns kurz halten (sonst wär's ja im Original auch länger).

Comment 10

[Robert Kaiser]

(In reply to comment #8)
> Dann stehen drei Zahlen (fast) neben- oder hintereinander, und die Übersicht
> leidet darunter.

Dem ist übrigens auch so, wenn "mit" oder "bei" dazwischen steht, da ändert sich mit dem Vorschlag der Klammern nicht viel.

Comment 11

[Kadir Topal [:atopal]]

fixed, ist jetzt 1 MB von 10 MB (50 KB/s)