508903 - The norwegian word for "Forward" is spelled "Frem" and not "Fram" in OS X

Status: RESOLVED WORKSFORME

(Mozilla Localizations :: nb-NO / Norwegian Bokmål, defect)

Description

[Vegard]

User-Agent:       Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; nb-NO; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2
Build Identifier: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; nb-NO; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefox/3.5.2

"Fram" is used in all OS X applications, and is an accepted norwegian sprelling allong side with "Frem" (source: http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/ordbok.cgi?OPP=fram ). It is not a direct missprelling, just a glitch in the seamlessnes.

Resons for fixing it: brakes assignments of keybord shortcuts with the word "Fram" in Sys.pref/Keyb. mouse/Keyboardshortcuts

Reproducible: Always

Steps to Reproduce:
1. Press "Historikk"
2. Second down, "Frem" instead of "Fram"
Actual Results:  
I ripped out some of my hear

Expected Results:  
"Fram"

Comment 1

[Ronny Vårdal]

Jeg kjører versjon 3.0.13 av den nb-NO Mozilla Firefox, og kan bekrefte at det står "Frem" under "Historikk". I mitt språklige øre, vil jeg si at det høres mer logisk ut å si at "Verden går fremover" fremfor at "Verden går framover". Det er allikevel et faktum at de to ordene er likestilte om du leser ordbokartikkelen du selv refererer til.
http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/ordbok.cgi?OPP=Fram&bokmaal=S%F8k+i+Bokm%E5lsordboka&ordbok=bokmaal&s=n&alfabet=n&renset=j

Hvorvidt vi skal imøtekomme ditt ønske om "Fram", vil bli diskutert internt i gruppen, men ser ingen grunn for å gjøre det.

Comment 2

[Ronny Vårdal]

Som en sidekommentar, så bruker Windows Internet Explorer og Windows Utforsker også "Frem" (Frem til "").

Comment 3

[Vegard]

I OS X er det i hvertfal en glipp, da det står "Fram" i Safari, iTunes og Finder.

Comment 4

[Håvard Mork]

How does this "brake assignments of keybord shortcuts"? Is the translation just of a visual nuisance, or does the translation "Frem" in some way interfer with automatic keyboard shortcut assignment and/or accessibility options?

We may change this, given that it does not interfere with our conservative bokmål standard. Any thoughts on this?

Comment 5

[Vegard]

It brakes the assignment of keyboard shortcuts because all OS X applications spell it "Fram", and the keyboard shortcuts assigns shortcuts to words in the application menu. There are workarounds, but it is silly to be the only application in OS X that calls "Forward"; "Frem" and not "Fram".

Comment 6

[Vegard]

To clear up possible confusion: the default keybord shortcut works!
(exept when a textbox is selected, but that might be another bug)

Comment 7

[Håvard Mork]

altså, problemet her er at vi ikke kan endre Frem=>Fram bare for Macos. Dersom vi endrer på dette, må vi også endre på Windows- og Linux-utgavene. Men vi må vurdere om dette må gjøres.

Er det noe automatikk som ødelegges av at Firefox bruker "frem"? Er denne automatikken viktig nok til å bryte med konservativ bokmål-linjen som er brukt i Firefox?

Comment 8

[Vegard]

Mitt hovedpoeng er, hvis alle nettlesere (og andre programer med fram og tilbake) bruker ordet fram i stede for frem, synes jeg det er passende å ha et felles ord for dette navigasjons elementet.

Slik jeg tolker ordboken er fram og frem sidestilt. http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/ordbok.cgi?OPP=fram

Hvis dette kun er en "ordbok" debatt, kan du slippe å lese om feilene i OS X nedenfor. Punktene overfor er mitt språklige syn på saken.

Men for meg stikker dette problemet dypere, og jeg vil nå forklare hvorfor jeg mener dette som en bug. Problemet mitt er 2 delt, men firefox sin del kan forenkle situasjonen.

I den norske oversettelsen av OS X er det ingen felles tastatursnarvei for fram eller tilbake. Apple hardware har stryke gesturer som lar deg gå fram og tilbake, men ingen muligheter for å gjøre dette med knapper. Måten 3. parts leverandører (av maskinvare og drivere) lar deg gå fram og tilbake på, er ved å bruke tastetrykket som snarveie til cmd+[/]. Dette funker for de med engelsk os og tastatur, men med norsk tastatur er dette en umulighet ([ er tastetrykket option+8). Dette har de løst i den norske oversettelsen av OS X med å finne på nye hurtigtaster for fram og tilbake. De har faktisk vært så kreative at de har funnet opp forsellige hurtigtaster for vær enkelt applikasjon (safari: cmd+piltaster, iTunes: cmd +8/9, Finder: cmd+option+8/9). Dette er et problem apple må fikse.. Hær er det min workaround lykkes, og feiler samtidig. I OS X kan man knytte "kommandoer" fra menyene til hurtigtaster. Man kan for eksempel si at ordet fram/tilbake i alle menyer skal har tastatursnarveien cmd+piltastene (jeg bruker en mer avansert så det ikke skal påvirke andre programmer). Dette kan igjenn knyttes til mustastene. Men, fordi Firefox bruker ordet fram i stede for frem, funker ikke denne workarounden.

Jeg har desværre ikke noe mer konkret svar på hva annet som er påvirket av denne språk ulikheten. Men jeg vil kunne se for meg at andre programmer som er Norsk språk bevisst, vil kunne finne på å kalle etter menynavnet til denne funksjonen, da fram og tilbake ikke har noen andre "invokes".

Comment 9

[Håvard Mork]

Fikk demo av firefox 3.5 på mac os x leopard, og kunne ikke se at dette hadde noen vesentlige konsekvenser.

Tar gjerne diskusjonen om frem vs fram på et språklig nivå.